●到(dào)去年年底，全國化學需氧量排放(fàng)量比2005年下(xià)降了(le)6.61%，二氧化硫排放(fàng)量下(xià)降了(le)8.95%。

　　●堅持有保有壓，對(duì)不符合法律規定的建設項目設置“防火牆”，歸納起來(lái)是“四個不批、三個嚴格”。截至2月底，已有總投資約1040億元的14個項目被暫緩審批或不予審批。

　　●細顆粒是造成灰霾天氣的主要原因，将在空(kōng)氣質量評價體系中增加臭氧、PM2.5等指标。

　　●不能(néng)因爲對(duì)環境有影響就不發展汽車産業。要提高(gāo)排放(fàng)标準，加快(kuài)淘汰黃标車，治理(lǐ)機動車污染。

　　●“保增長、擴内需、調結構”是一體的，切不可把9個字簡化成“保增長”3個字。

　　●城(chéng)市污染要實行區(qū)域聯防聯治。環境部将與珠三角、長三角和(hé)京津冀3地的省級政府進行協調，準備編制區(qū)域污染防治規劃。

　　●中央要加大(dà)對(duì)省的考核力度。将出台省界河(hé)流斷面考核辦法，明(míng)确每個省河(hé)流出境斷面的水(shuǐ)質要求，對(duì)達不到(dào)要求的地區(qū)停止建設項目審批。

　　●要從(cóng)垃圾焚燒廠(chǎng)的廠(chǎng)址選擇、污染物控制、衛生防護、污染治理(lǐ)，特别是公衆參與等方面嚴格把關，堅決維護群衆環境權益。

　　●環境保護部等部門(mén)正在研究湘江治理(lǐ)規劃，規劃确定後，可以考慮把湘江列爲國家又一個重點治理(lǐ)流域。

　　昨天上(shàng)午11時(shí)，十一屆全國人大(dà)二次會(huì)議(yì)新聞中心舉行“當前環境保護形勢和(hé)任務”專題采訪，環境保護部副部長張力軍、吳曉青應邀出席并接受中外(wài)媒體記者的集體采訪。

　　在一個多小(xiǎo)時(shí)的采訪中，媒體記者踴躍提問，氣氛熱烈。張力軍、吳曉青和(hé)有關司負責人就減排工(gōng)作(zuò)進展和(hé)做法、強化環評工(gōng)作(zuò)服務經濟建設、保增長形勢下(xià)如何确保環保法律法規落實、水(shuǐ)污染防治和(hé)流域治理(lǐ)、機動車污染控制等廣受關注的環境熱點問題逐一回答(dá)了(le)記者的提問。

　　服務把關保增長 堅持減排不動搖

　　——十一屆全國人大(dà)二次會(huì)議(yì)舉行“當前環境保護形勢和(hé)任務”專題采訪答(dá)問實錄

　　新華社記者:我的問題是提給張部長的。今年溫家寶總理(lǐ)在《政府工(gōng)作(zuò)報(bào)告》中明(míng)确提出去年的二氧化硫排放(fàng)和(hé)化學需氧量排放(fàng)都有明(míng)顯減少，我們一直關注的是我們做了(le)哪些(xiē)工(gōng)作(zuò)能(néng)夠達到(dào)這(zhè)種減排量，我們想請(qǐng)您介紹一下(xià)這(zhè)方面的情況。

　　張力軍:非常感謝(xiè)新華社的這(zhè)位記者朋友，你(nǐ)提出了(le)大(dà)家都很(hěn)關心的問題。溫家寶總理(lǐ)在今年的《政府工(gōng)作(zuò)報(bào)告》中明(míng)确公布了(le)2008年全國COD比2007年排放(fàng)量下(xià)降了(le)4.42%，二氧化硫排放(fàng)量下(xià)降了(le)5.95%，這(zhè)是自(zì)2007年主要污染物總量開(kāi)始實現(xiàn)“雙下(xià)降”之後的又一個好(hǎo)的成績。到(dào)去年年底，我們全國的COD的排放(fàng)量比2005年下(xià)降了(le)6.61%，二氧化硫排放(fàng)量下(xià)降了(le)8.95%。可以說，2008年的工(gōng)作(zuò)爲我們實現(xiàn)“十一五”的減排目标奠定了(le)堅實的基礎。

　　取得這(zhè)樣的成績，我認爲取決于以下(xià)5個方面:

　　第一個原因，黨中央、國務院的高(gāo)度重視(shì)，地方各級黨委和(hé)政府的真抓實幹。去年的《政府工(gōng)作(zuò)報(bào)告》中提出了(le)節能(néng)減排的十大(dà)措施之後，溫家寶總理(lǐ)又組織召開(kāi)了(le)國務院節能(néng)減排領導小(xiǎo)組第二次會(huì)議(yì)，全面部署了(le)節能(néng)減排的工(gōng)作(zuò)。各地也(yě)都把節能(néng)減排作(zuò)爲學習實踐科學發展觀的重要内容，真抓實幹。比如河(hé)北省，河(hé)北省委、省政府提出在全省抓節能(néng)減排工(gōng)作(zuò)的同時(shí)，要重點抓好(hǎo)“雙三十”，就是30個縣和(hé)30個企業。這(zhè)30個縣和(hé)30個企業的污染負荷占了(le)河(hé)北省的50%，而且省委明(míng)确要求，這(zhè)30個縣、市的書記、縣長在3年内不得在工(gōng)作(zuò)職務上(shàng)進行變動，而且完成節能(néng)減排任務不好(hǎo)的要就地免職。河(hé)北省人大(dà)決定每年都要審議(yì)省政府“雙三十”工(gōng)作(zuò)的進展情況，也(yě)就是說，像審議(yì)河(hé)北省的國民經濟和(hé)社會(huì)發展計(jì)劃、審議(yì)河(hé)北省的财政預算(suàn)和(hé)決算(suàn)一樣審議(yì)“雙三十”的節能(néng)減排工(gōng)作(zuò)。省政府每個季度要調度一次“雙三十”的進展情況，幫助這(zhè)些(xiē)企業和(hé)地方解決存在的具體問題。由于河(hé)北省的工(gōng)作(zuò)力度大(dà)、決心大(dà)，去年河(hé)北省的節能(néng)減排特别是在污染減排方面走在了(le)全國的前列，兩項指标去年都比2007年下(xià)降超過了(le)9%，是走在全國前列的。我認爲這(zhè)是一個原因。

　　第二個原因，進一步加大(dà)了(le)産業結構的調整力度。各地都認真貫徹國務院節能(néng)減排綜合性工(gōng)作(zuò)方案，在淘汰和(hé)關停落後企業、污染嚴重企業方面做了(le)大(dà)量工(gōng)作(zuò)。去年年末在考核時(shí)做了(le)一下(xià)統計(jì)，全國共關停、淘汰污染嚴重的造紙(zhǐ)企業1100多家，關閉小(xiǎo)火電機組1669萬千瓦，淘汰煉鐵(tiě)的落後能(néng)力1400萬噸，淘汰落後的煉鋼能(néng)力600萬噸。同時(shí)，還淘汰了(le)一些(xiē)有色、水(shuǐ)泥、焦炭、化工(gōng)、印染等落後産能(néng)。

　　第三個原因，進一步加大(dà)了(le)減排工(gōng)程的建設力度。盡管去年全國受金(jīn)融危機的影響，經濟出現(xiàn)下(xià)滑，但(dàn)是中央在拉動内需中安排資金(jīn)，加大(dà)節能(néng)減排的投入力度，可以說在減排工(gōng)程的建設上(shàng)力度進一步加大(dà)。去年全國新增污水(shuǐ)處理(lǐ)能(néng)力1149萬噸，新增火電機組的脫硫裝機容量9712萬千瓦。污水(shuǐ)處理(lǐ)率我們也(yě)做了(le)統計(jì)，由2007年的62%上(shàng)升到(dào)了(le)2008年的66%，燃煤機組的脫硫設施安裝情況由2007年的48%提高(gāo)到(dào)了(le)2008年的60%以上(shàng)。另外(wài)，像鋼鐵(tiě)的燒結機和(hé)企業污水(shuǐ)的深度處理(lǐ)等一批裝置也(yě)已經建成投産。

　　第四個原因，在考核上(shàng)實行了(le)嚴格的問責制。去年年初，環境保護部會(huì)同國務院有關部門(mén)對(duì)2007年各省、自(zì)治區(qū)、直轄市污染減排完成情況進行了(le)認真考核，并将考核情況報(bào)國務院批準後在新聞媒體上(shàng)進行了(le)公布。同時(shí)，我們也(yě)公布了(le)對(duì)4個城(chéng)市和(hé)3個電力集團進行區(qū)域限批的情況，4個城(chéng)市被區(qū)域限批的原因是污水(shuǐ)處理(lǐ)裝置沒有按期建設，或者是建設以後沒有正常運行。3個電力集團被限批的原因是沒有按期完成脫硫設施建設。對(duì)7個企業不正常運行脫硫設施的，也(yě)就是7個電廠(chǎng)，全額追繳了(le)排污費，并扣減了(le)享受的脫硫電價，同時(shí)又處以5倍的罰款。

　　嚴格的考核，在全國引起了(le)強烈反響，地方、各級政府和(hé)企業集團進一步轉變觀念，變被動減排爲主動減排，同時(shí)各地也(yě)紛紛采取了(le)多種責任追究辦法。例如江西省，對(duì)減排完成效果不好(hǎo)的6個市縣實行了(le)區(qū)域限批。

　　第五個原因，支持節能(néng)減排的經濟政策陸續到(dào)位。大(dà)家都知(zhī)道(dào)，污水(shuǐ)處理(lǐ)要走市場化，處理(lǐ)成本需要收費0.8元。去年，絕大(dà)多數地方污水(shuǐ)處理(lǐ)收費已經達到(dào)了(le)0.8元。在電價方面，我們提出要給脫硫的電廠(chǎng)每度電增加1.5分錢(qián)，這(zhè)個經濟政策在去年也(yě)基本上(shàng)得到(dào)了(le)落實。此外(wài)，綠色信貸和(hé)綠色證券都得到(dào)了(le)進一步加強。中央财政也(yě)專門(mén)撥付了(le)34億元資金(jīn)支持環保部門(mén)的能(néng)力建設，省級環保部門(mén)的污染源在線監測系統已經基本建成，企業達标排放(fàng)水(shuǐ)平有了(le)進一步提高(gāo)。由于受金(jīn)融危機的影響，2008年全國GDP和(hé)能(néng)耗的增長速度低(dī)于預期，也(yě)爲污染減排減輕了(le)壓力。這(zhè)些(xiē)就是我們去年完成情況比較好(hǎo)的主要原因。

　　人民日報(bào)記者:現(xiàn)在大(dà)家比較關注的一個問題就是如何拉動内需的問題。我們也(yě)知(zhī)道(dào)，很(hěn)多部門(mén)爲拉動内需出台了(le)很(hěn)多政策，我想問的問題是，爲拉動内需，環境保護部在環評管理(lǐ)上(shàng)采取了(le)哪些(xiē)措施，取得的效果怎麽樣?

　　吳曉青:爲了(le)貫徹落實黨中央、國務院“保增長、擴内需、調結構”的決策部署，我們結合環境保護工(gōng)作(zuò)的實際，認真做好(hǎo)環境影響評價工(gōng)作(zuò)。在保增長方面，我們主要采取了(le)4個方面的措施:

　　第一，加強指導，完善制度。我們在第一時(shí)間向全國環保系統傳達了(le)中央精神，指導全國環境保護系統爲保增長、調結構認真做好(hǎo)服務，并要妥善處理(lǐ)好(hǎo)把關和(hé)服務、當前和(hé)長遠、效率和(hé)質量、宏觀和(hé)微觀這(zhè)4個關系。

　　同時(shí)，爲了(le)加強對(duì)地方的指導，我們出台了(le)一系列文(wén)件，指導地方做好(hǎo)工(gōng)作(zuò)。比如我們出台了(le)《建設項目環境影響評價文(wén)件分級審批規定》，這(zhè)個規定解決了(le)中央批什(shén)麽項目、地方批什(shén)麽項目的問題。與此同時(shí)，我們又配套出台了(le)第二個文(wén)件，即《環境保護部直接審批環境影響評價文(wén)件的建設項目目錄》，這(zhè)個文(wén)件解決該批什(shén)麽項目、不該批什(shén)麽項目，中央批什(shén)麽類型的項目、地方批什(shén)麽類型的項目等問題。這(zhè)兩個文(wén)件相配套，明(míng)确了(le)中央批什(shén)麽類型的項目，地方批什(shén)麽類型的項目，該批什(shén)麽類型的項目，不該批什(shén)麽類型的項目，這(zhè)樣就有效地厘清了(le)微觀和(hé)宏觀的關系。

　　第二，分批審查，減少程序。我們對(duì)不同項目采用(yòng)了(le)不同審查程序，及時(shí)召開(kāi)專題會(huì)、常務會(huì)，審議(yì)符合國務院确定的拉動内需、要求盡快(kuài)上(shàng)馬的項目，對(duì)不符合條件的項目，我們及時(shí)向業主做出解釋，說明(míng)不予審批的原因。

　　第三，便民高(gāo)效，縮短時(shí)間。項目受理(lǐ)的時(shí)間從(cóng)原來(lái)的5天縮短爲現(xiàn)在的兩天，審議(yì)項目的會(huì)議(yì)次數由原來(lái)一個月一次調整爲現(xiàn)在的一個月兩次，有些(xiē)項目還随到(dào)随批，爲保增長做好(hǎo)有效服務。

　　第四，分類評估，簡化流程。在确保環評質量的前提下(xià)，按項目的環境影響大(dà)小(xiǎo)，實行分類評估、分類審查、分類确定時(shí)限，對(duì)“兩高(gāo)一資”項目嚴格執行環評制度，從(cóng)源頭上(shàng)控制其過快(kuài)增長，而對(duì)其他(tā)的環境影響相對(duì)較小(xiǎo)的項目簡化項目評估的流程。

　　綜上(shàng)所述，我們主要是通過以上(shàng)4個方面的措施來(lái)加快(kuài)做好(hǎo)這(zhè)項工(gōng)作(zuò)。自(zì)中央做出關于擴大(dà)内需、促進經濟增長的部署以來(lái)，截至2月底，我們共受理(lǐ)了(le)環評申請(qǐng)195個，同期批複了(le)246個，涉及項目總投資9700多億元，其中涉及交通、水(shuǐ)利等基礎設施項目53個，總投資2800多億元。我們還針對(duì)鐵(tiě)路建設投資加快(kuài)的新情況，主動與鐵(tiě)道(dào)部進行溝通，探索建立現(xiàn)場評估、聯合審查的機制，加快(kuài)項目的審批速度。與此同時(shí)，我們在提高(gāo)審批效率的基礎上(shàng)，對(duì)高(gāo)耗能(néng)、高(gāo)污染項目從(cóng)嚴把關，對(duì)存在環境隐患的總投資約1040億元的14個化工(gōng)、石化、鋼鐵(tiě)、火電、造紙(zhǐ)等項目實行了(le)暫緩審批或者是不予批複。通過這(zhè)些(xiē)措施，有力地促進了(le)産業結構調整。

　　中央人民廣播電台、中國廣播網記者:最近幾年，大(dà)城(chéng)市裏灰霾現(xiàn)象頻繁發生，公衆非常關注的是，灰霾天氣和(hé)城(chéng)市公布的污染指數往往不是很(hěn)一緻，對(duì)這(zhè)個問題怎麽看(kàn)?

　　張力軍:近年來(lái)，全國特别是珠三角、長三角和(hé)京津冀地區(qū)的灰霾天氣有所增加，特别是珠三角地區(qū)城(chéng)市，灰霾天氣有的已經占到(dào)了(le)全年天數的一半，或者是一半以上(shàng)。根據我們的監測和(hé)有些(xiē)專家的分析，細顆粒是造成灰霾天氣的主要原因，這(zhè)主要是由于近些(xiē)年來(lái)我們大(dà)中城(chéng)市機動車保有量迅速增長，導緻機動車排放(fàng)迅速增加，空(kōng)氣中PM2.5細顆粒的累積就越來(lái)越多，由此造成大(dà)氣灰霾天氣比較頻繁。環境保護部正在和(hé)長三角、珠三角、京津冀地區(qū)政府和(hé)有關部門(mén)協商，開(kāi)展這(zhè)方面的綜合整治工(gōng)作(zuò)。我們現(xiàn)在的空(kōng)氣污染指數是10年前制定的，當時(shí)根據我國城(chéng)市的空(kōng)氣污染狀況，隻考慮了(le)二氧化硫、二氧化氮和(hé)可吸入顆粒物這(zhè)3項指标，而與灰霾天氣密切相關的PM2.5細顆粒和(hé)臭氧等指标沒有包含在内，這(zhè)就導緻了(le)監測部門(mén)公布的空(kōng)氣優良狀況不等于老(lǎo)百姓感覺到(dào)的藍天白(bái)雲。所以有些(xiē)群衆也(yě)打電話(huà)問我們，問監測機構，說我們感覺并不是藍天白(bái)雲，天空(kōng)霧蒙蒙的，怎麽還是優良天氣?主要原因就是這(zhè)個。環境保護部正在研究改變現(xiàn)在的這(zhè)種評價體系，準備增加臭氧、PM2.5等細顆粒的一些(xiē)指标，同時(shí)還要考慮适當增加大(dà)氣能(néng)見度的指标，努力使監測指标和(hé)人民群衆的感官指标盡可能(néng)一緻。

　　路透社記者:國務院最近公布了(le)一系列爲了(le)擴大(dà)内需的措施，包括買1.6升以下(xià)排量的汽車可以把購置稅減少一半。我們知(zhī)道(dào)，中國的大(dà)中城(chéng)市比較注意空(kōng)氣質量，但(dàn)是如果增加了(le)城(chéng)市裏的車流量，與保護環境會(huì)不會(huì)發生沖突和(hé)矛盾?

　　張力軍:這(zhè)個問題我來(lái)回答(dá)。最近國務院在拉動内需的時(shí)候出台了(le)一些(xiē)政策，其中有一項政策就是鼓勵人民群衆購車，同時(shí)要實現(xiàn)1.6升排放(fàng)量以下(xià)汽車的購置稅減半。實行這(zhè)項政策對(duì)拉動内需和(hé)提高(gāo)人民群衆的生活質量非常有好(hǎo)處。剛才這(zhè)位先生提到(dào)的，車輛的增加對(duì)環境是不是有影響。我們認爲，車輛的增加對(duì)環境确實有影響，這(zhè)是無可置疑的。但(dàn)是，不能(néng)因爲對(duì)環境有影響，我們就不發展汽車産業，老(lǎo)百姓就不開(kāi)車，大(dà)家還都回到(dào)騎自(zì)行車的時(shí)代，我認爲這(zhè)是不現(xiàn)實的，也(yě)是不可能(néng)的。

　　第一，要解決環境問題，我們必須采取一些(xiē)措施，使環境既能(néng)滿足老(lǎo)百姓的需求，适應人體健康的需要，又能(néng)改善群衆的生活。在機動車污染物防治方面，我們采取了(le)幾項措施。第一，提高(gāo)機動車的排放(fàng)标準。有的專家形象地說，一台國Ⅲ車(也(yě)就是相當于歐Ⅲ排放(fàng)标準的汽車)排放(fàng)量和(hé)一台國零車(也(yě)相當于歐零的排放(fàng)标準)排放(fàng)量相比，是個什(shén)麽比例呢(ne)?就是一台國零标準的汽車的排放(fàng)相當于14輛國Ⅲ标準機動車的排放(fàng)量，所以我們要迅速地提高(gāo)标準，使現(xiàn)在新出廠(chǎng)汽車的排放(fàng)量盡可能(néng)減少。去年我們已經在全國實行了(le)國Ⅲ标準，像北京、上(shàng)海、廣州等一些(xiē)大(dà)城(chéng)市已經開(kāi)始實行國Ⅳ或即将實行國Ⅳ的标準。

　　第二，加大(dà)對(duì)污染較重的車也(yě)就是國零标準汽車的淘汰力度。當然，這(zhè)種淘汰不能(néng)僅僅靠行政手段，發一個通知(zhī)就淘汰，而是要采取法律、經濟、行政等綜合手段。如北京市在淘汰國零車的時(shí)候，對(duì)黃标車的提前淘汰實行了(le)補償。今年，中央财政也(yě)專門(mén)安排了(le)一筆(bǐ)資金(jīn)，用(yòng)來(lái)加速此類高(gāo)排放(fàng)汽車的淘汰。

　　第三，要加大(dà)檢測力度，對(duì)新車要實行生産一緻性的檢測，就是不能(néng)汽車生産商提供的樣車經認定符合标準，但(dàn)其以後生産的可以與此不一緻，這(zhè)不行。我們要從(cóng)生産線上(shàng)進行檢查，以達到(dào)我們允許上(shàng)市的标準。對(duì)不符合排放(fàng)要求的汽車必須采取治理(lǐ)措施。

　　廣東南方電視(shì)台記者:衆所周知(zhī)，珠三角地區(qū)是一個河(hé)網密布的地區(qū)，在廣州就有包括珠江在内的300多條大(dà)大(dà)小(xiǎo)小(xiǎo)河(hé)流和(hé)河(hé)湧，這(zhè)些(xiē)河(hé)湧的污染情況一直是非常嚴重的。現(xiàn)在備受媒體關注的是，廣州市政府向全市人民下(xià)了(le)軍令狀，要在17個月内徹底整治河(hé)湧污染。還有廣州的政協委員提議(yì)，到(dào)了(le)限期以後，市長帶着區(qū)長一起去遊河(hé)湧，以此來(lái)促進地方政府的治理(lǐ)。我想問一下(xià)部長您對(duì)這(zhè)個問題是怎麽看(kàn)的?另外(wài)，今年在中國經濟要保八的前提下(xià)，我們的環保法規如何在各地貫徹和(hé)實施?

　　張力軍:我來(lái)回答(dá)你(nǐ)這(zhè)個問題。你(nǐ)實際上(shàng)提了(le)兩個問題。第一個問題，就是廣東省的河(hé)湧治理(lǐ)。廣東省确實是河(hé)網密布的地區(qū)，大(dà)大(dà)小(xiǎo)小(xiǎo)的河(hé)湧可能(néng)比你(nǐ)說的要多得多。這(zhè)幾年，廣東省委、省政府不斷加大(dà)環保工(gōng)作(zuò)力度，特别是在珠三角，在水(shuǐ)污染防治上(shàng)下(xià)了(le)大(dà)力氣。我舉一個例子，珠三角現(xiàn)在城(chéng)鎮污水(shuǐ)處理(lǐ)廠(chǎng)的建設已經不僅僅是在縣城(chéng)一級了(le)。全國還都在重點建設縣城(chéng)一級污水(shuǐ)處理(lǐ)廠(chǎng)的時(shí)候，珠三角已經擴展到(dào)鄉(xiāng)鎮和(hé)一些(xiē)主要的村莊了(le)。所以可以講，在水(shuǐ)污染防治方面珠三角走在了(le)前面。但(dàn)是珠三角由于曆史的原因，特别是改革開(kāi)放(fàng)以後，工(gōng)業發展的過程中還是引進了(le)一些(xiē)污染比較嚴重的企業，産業結構也(yě)不盡合理(lǐ)。所以這(zhè)幾年廣東省委、省政府加大(dà)了(le)産業結構調整力度。我想我們新聞界的朋友們也(yě)都可以看(kàn)到(dào)各方面的報(bào)道(dào)，廣東省又有多少企業外(wài)遷、又有多少企業關閉等，這(zhè)就是在調整産業結構中出現(xiàn)的新問題。所以，我認爲我們對(duì)廣東省委、省政府的決策還是有信心的，社會(huì)主義制度的優越性是能(néng)夠集中精力辦大(dà)事(shì)，隻要政府加大(dà)工(gōng)作(zuò)力度，我相信是會(huì)辦成的。

　　第二個問題，在保八的情況下(xià)如何保證環境法律法規的落實。保經濟增長，實際上(shàng)中國政府對(duì)外(wài)講不是3個字，是9個字，叫“保增長、擴内需、調結構”，這(zhè)9個字是一體的，我們切不可把9個字簡化爲3個字，就是“保增長”。黨中央、國務院在研究并提出這(zhè)9個字的時(shí)候，态度是非常明(míng)朗的，要求一是不可以再搞“兩高(gāo)一資”的項目，在保增長的同時(shí)，地方也(yě)不能(néng)夠再搞“兩高(gāo)一資”項目，這(zhè)一點非常明(míng)确。二是中央陸續研究制定10個行業的調整振興計(jì)劃，其中充分體現(xiàn)了(le)“調結構”，調結構就是要淘汰落後的生産能(néng)力，高(gāo)污染、高(gāo)能(néng)耗的工(gōng)藝。這(zhè)種淘汰是符合環境保護要求的，而且中央把這(zhè)次金(jīn)融危機帶來(lái)的影響看(kàn)作(zuò)是調結構的機遇，要充分利用(yòng)好(hǎo)這(zhè)個機遇。

　　三是無論是黨中央還是國務院，在談到(dào)經濟增長的時(shí)候都有一條明(míng)确的要求，就是抓好(hǎo)節能(néng)減排毫不動搖，必須完成“十一五”減排指标。所以，從(cóng)中央到(dào)各省的态度，在金(jīn)融危機形勢下(xià)是有機遇的，是有利于環境保護事(shì)業發展的。我認爲，環境保護的各項政策法規會(huì)得到(dào)很(hěn)好(hǎo)的貫徹落實。

　　遊河(hé)湧的問題，我認爲大(dà)家都是見仁見智，但(dàn)是我更看(kàn)重的是，這(zhè)是一種宣誓，說明(míng)當地市委、市政府有決心解決河(hé)道(dào)的污染問題。而且要親自(zì)下(xià)水(shuǐ)遊泳，讓老(lǎo)百姓放(fàng)心，我認爲這(zhè)一舉措的意義是給大(dà)家更大(dà)的信心。

　　美(měi)國中華商報(bào)記者:我的問題是關于空(kōng)氣質量和(hé)水(shuǐ)污染、空(kōng)氣污染的。很(hěn)多海外(wài)的華僑想在大(dà)陸投資，但(dàn)是對(duì)水(shuǐ)污染感到(dào)很(hěn)害怕，能(néng)不能(néng)出台一些(xiē)政策，把污染量降到(dào)最低(dī)，包括土壤污染和(hé)水(shuǐ)質污染，使華僑能(néng)夠更好(hǎo)地在大(dà)陸投資。

　　張力軍:對(duì)中國的環境問題，中國人都很(hěn)關心，包括海外(wài)的華僑華人，世界各國的人民也(yě)都很(hěn)關注。所以，中國政府在環境保護上(shàng)不斷加大(dà)力度，在大(dà)氣污染防治方面，我們出台過《大(dà)氣污染防治法》。根據法律的規定，大(dà)氣污染是以城(chéng)市爲中心進行防治的，通過去年奧運會(huì)的環境質量保障工(gōng)作(zuò)，大(dà)家可能(néng)也(yě)都記得，北京奧運會(huì)期間空(kōng)氣質量确實有了(le)很(hěn)大(dà)改善，兌現(xiàn)了(le)中國政府的承諾。這(zhè)個保障工(gōng)作(zuò)又給我們提供了(le)一個新的機遇，就是對(duì)大(dà)氣污染不僅要考慮城(chéng)市本身，還要考慮大(dà)氣的環流問題，也(yě)就是考慮大(dà)氣污染輸送的通道(dào)問題。北京市的空(kōng)氣污染據一些(xiē)科學家的分析，污染負荷當地占70%，通過大(dà)氣環流輸送進來(lái)的占30%，所以，必須實行區(qū)域聯防。根據中國大(dà)氣的情況、大(dà)氣環境質量的狀況，城(chéng)市污染的重點區(qū)域還是集中在珠三角、長三角和(hé)京津冀這(zhè)3個區(qū)域，環境保護部正在和(hé)這(zhè)3個區(qū)域的省級政府和(hé)環保部門(mén)進行協調，準備編制區(qū)域的污染防治規劃，由環境保護部和(hé)地方政府共同努力實施。

　　關于水(shuǐ)環境問題，可以說中國政府15年前就開(kāi)展了(le)重點流域的治理(lǐ)工(gōng)作(zuò)，水(shuǐ)質在逐漸改善，特别是“十一五”以來(lái)，這(zhè)3年每年改善的幅度都比較大(dà)。關于環境質量的問題，這(zhè)次給記者提供了(le)一份背景材料，希望大(dà)家可以看(kàn)一看(kàn)背景材料。關于水(shuǐ)的問題，我們現(xiàn)在考慮的是:第一，要進行源頭控制，不符合規劃要求、不符合環境質量要求、不符合總量控制要求的企業，不能(néng)再建。第二，要推動重點流域規劃的實施，重點是要建設一批城(chéng)市污水(shuǐ)處理(lǐ)廠(chǎng)、垃圾處理(lǐ)場，并且要對(duì)河(hé)流實行綜合治理(lǐ)。第三，要解決農(nóng)業面源污染問題。第四，要保障飲水(shuǐ)安全。第五，要加大(dà)考核力度，重點是中央要加大(dà)對(duì)省的考核力度，省要加大(dà)對(duì)各市縣的考核力度。我們和(hé)國務院的有關部門(mén)已經協商，最近将出台一個對(duì)省界河(hé)流斷面的考核辦法，這(zhè)個辦法将明(míng)确每個省河(hé)流出境斷面的水(shuǐ)質要求，達不到(dào)要求的要停止對(duì)這(zhè)個地區(qū)、這(zhè)一流域的建設項目審批。通過以上(shàng)辦法解決水(shuǐ)污染問題。關于土壤的問題，我們正在進行土壤污染狀況調查，相信不久将會(huì)有一個結果，這(zhè)個結果出來(lái)以後，包括我們的措施，将一并對(duì)外(wài)發布。

　　成都商報(bào)記者:有兩個問題請(qǐng)教部長，剛才吳部長其實也(yě)介紹了(le)，今年4萬億元的經濟刺激方案大(dà)家都很(hěn)關注。截至2月份，有193個環評項目已經報(bào)到(dào)環境保護部了(le)，其中剛剛提到(dào)了(le)有14個項目由于涉及“兩高(gāo)一資”所以暫緩或不予審批，想請(qǐng)您詳細介紹一下(xià)這(zhè)14個項目的具體情況。同時(shí)，作(zuò)爲環保部門(mén)，環評是所有投資項目必經的一道(dào)關，如何實施環評的監管，确保“十一五”規劃中主要污染物減排10%目标的實現(xiàn)與我們的經濟發展能(néng)夠同步進行。

　　吳曉青:不是193個，是195個，暫緩審批和(hé)不予審批的是14個。你(nǐ)問了(le)兩個問題，第二個問題，如何在保增長、擴大(dà)内需的同時(shí)，環保部門(mén)能(néng)夠保證節能(néng)減排措施的落實，這(zhè)确實是環保部門(mén)現(xiàn)在考慮的重中之重的問題，而且在工(gōng)作(zuò)中，我們也(yě)是這(zhè)樣部署的。首先，我們嚴格兌現(xiàn)環境影響評價制度的“七項承諾”。第二，我們堅持有保有壓，對(duì)不符合法律規定的建設項目設置了(le)“防火牆”，歸納起來(lái)是“四個不批、三個嚴格”。“四個不批”，即對(duì)于國家明(míng)令淘汰、禁止建設、不符合國家産業政策的項目，一律不批;環境污染重，産品質量低(dī)，能(néng)耗、物耗高(gāo)，污染物不能(néng)達标排放(fàng)的項目，一律不批;環境質量不能(néng)滿足環境功能(néng)區(qū)要求，沒有總量指标的項目，一律不批;位于自(zì)然保護區(qū)核心區(qū)、緩沖區(qū)内的項目，一律不批。“三個嚴格”，即嚴格限制審批涉及飲用(yòng)水(shuǐ)水(shuǐ)源保護區(qū)、自(zì)然保護區(qū)、風(fēng)景名勝區(qū)以及重要生态功能(néng)區(qū)的項目;嚴格限制審批能(néng)耗、物耗、污染物排放(fàng)量大(dà)的項目，并且要堅決杜絕已被淘汰的項目以所謂技術改造、拉動内需等名義重新上(shàng)馬;嚴格按照總量控制的要求，把污染物排放(fàng)總量指标作(zuò)爲區(qū)域、行業、企業發展的約束條件。同時(shí)，不僅中央這(zhè)樣做，也(yě)要求地方這(zhè)樣做。我們已經與地方打了(le)招呼，而且反複強調，對(duì)涉及到(dào)不能(néng)審批的和(hé)嚴格控制的項目，以及“兩高(gāo)一資”、産能(néng)過剩的項目要嚴格限制，這(zhè)是一條紅(hóng)線，也(yě)是一條高(gāo)壓線，不能(néng)碰，更不能(néng)越線。我們在開(kāi)會(huì)的時(shí)候專門(mén)強調，我們甯可現(xiàn)在做惡人，也(yě)不能(néng)做曆史的罪人，一定要嚴格把關。

　　祝興祥:環境保護部在審批項目的時(shí)候，與地方的要求不一樣。我們有一個受理(lǐ)大(dà)廳，對(duì)不符合産業政策、不符合産業規劃、國家明(míng)令淘汰和(hé)落後的項目，受理(lǐ)大(dà)廳已經不準受理(lǐ)了(le)，14個項目沒有把這(zhè)些(xiē)計(jì)算(suàn)在内。這(zhè)14個項目當中有幾種情況:一種是符合産業政策，但(dàn)是它對(duì)環境的影響，比如石化項目對(duì)水(shuǐ)資源影響論證不清楚，還需要進一步論證;另外(wài)，比如對(duì)鋼鐵(tiě)，鋼鐵(tiě)的總量國家要控制，上(shàng)新的鋼鐵(tiě)項目必須要核實老(lǎo)的、舊的、小(xiǎo)的鋼鐵(tiě)項目是不是一并淘汰。這(zhè)些(xiē)情況如果沒有弄清楚，對(duì)這(zhè)些(xiē)項目環保部門(mén)一般都是暫緩審批或者不予審批。項目名單是動态的，比如前段時(shí)間又有3個項目沒有通過，要重新組織論證。至于具體名單我就不提供了(le)。

　　美(měi)國全國公共廣播電台記者:中國媒體有一些(xiē)報(bào)道(dào)，關于北京市海澱區(qū)六裏屯的垃圾填埋場，當地居民害怕那裏要建造垃圾焚燒廠(chǎng)，想請(qǐng)問貴部，首先認爲這(zhè)種垃圾焚燒廠(chǎng)應該不應該建?會(huì)不會(huì)建?會(huì)不會(huì)像居民們所擔心的那樣，危害他(tā)們的身體健康和(hé)污染環境?更廣泛的問題是，垃圾焚燒廠(chǎng)應不應該在中國普及和(hé)推廣?

　　祝興祥:大(dà)家很(hěn)關心六裏屯的問題，因爲中國現(xiàn)在在其他(tā)城(chéng)市也(yě)是把垃圾焚燒作(zuò)爲處理(lǐ)城(chéng)市垃圾的一種途徑。中國這(zhè)幾年建設了(le)一些(xiē)垃圾焚燒廠(chǎng)，有些(xiē)地方也(yě)很(hěn)成功。關于北京六裏屯的問題争議(yì)比較大(dà)，我們也(yě)關注到(dào)了(le)，我想做3點說明(míng)。第一，六裏屯垃圾焚燒廠(chǎng)應該進一步論證。首先是北京市環保局1995年審批了(le)這(zhè)一項目依托的垃圾填埋場的環評文(wén)件，并明(míng)确提出了(le)填埋場外(wài)界500米左右不應該新建永久性住宅，現(xiàn)有建築予以搬遷的要求。但(dàn)是這(zhè)個要求并沒有得到(dào)認真落實，所以廠(chǎng)區(qū)周圍的人口數量和(hé)環境功能(néng)實際發生了(le)較大(dà)變化。第二，要更大(dà)範圍地聽取公衆意見。2005年11月以來(lái)，在這(zhè)個項目周邊，城(chéng)市規劃沒有得到(dào)很(hěn)好(hǎo)的實施，周邊居民顯著增多，導緻可能(néng)受項目潛在環境風(fēng)險影響的人數明(míng)顯增加。我們注意到(dào)，公衆已經通過群衆來(lái)信、上(shàng)訪等形式對(duì)這(zhè)一項目産生的環境影響表示了(le)關注。因此，這(zhè)一項目建設之前，有關部門(mén)應該在更大(dà)範圍客觀、全面、公開(kāi)地征求公衆意見，并做好(hǎo)溝通和(hé)協調工(gōng)作(zuò)。第三，未經核準不得開(kāi)工(gōng)建設。在完成進一步專家論證和(hé)更大(dà)範圍征求公衆意見之後，這(zhè)個項目的建設單位應該将進一步論證的過程和(hé)征求公衆意見的結果報(bào)送北京市環保局核準。北京市環保局核準後應該公告，如果未經公告，項目不能(néng)開(kāi)工(gōng)建設。以上(shàng)是環境保護部的意見。技術方面的問題我們也(yě)很(hěn)關注。我們現(xiàn)在建成的垃圾焚燒廠(chǎng)還不是很(hěn)多，從(cóng)目前運行的情況看(kàn)還是不錯的，我們很(hěn)關注。尤其是大(dà)家關注的二惡英的問題，有專門(mén)的監測指标，一直在跟蹤監測。

　　吳曉青:我補充幾句話(huà)。第一，關于垃圾發電和(hé)垃圾焚燒，這(zhè)個技術在國外(wài)已經有三四十年的曆史，垃圾經過焚燒處理(lǐ)可以使垃圾資源化利用(yòng)，同時(shí)可以節約大(dà)量的土地資源，這(zhè)是垃圾處理(lǐ)的方向。當然與此同時(shí)也(yě)會(huì)帶來(lái)環境問題，主要包括垃圾焚燒發電可能(néng)産生二惡英等問題。第二，垃圾焚燒廠(chǎng)與城(chéng)市建設規劃有矛盾。第三，垃圾運輸過程中可能(néng)會(huì)産生問題。特别是二惡英，我們在全國建設了(le)二惡英監測室，并投入使用(yòng)。對(duì)垃圾焚燒廠(chǎng)的建設，環境保護部已經聯合有關部門(mén)在2006年對(duì)這(zhè)一類的項目在環評管理(lǐ)中提出了(le)從(cóng)标準到(dào)建設等具體明(míng)确的要求。2008年，我們又聯合有關部門(mén)進一步明(míng)确和(hé)細化了(le)相關垃圾焚燒的管理(lǐ)和(hé)技術要求，其中特别強調了(le)環境保護部門(mén)要在廠(chǎng)址選擇、污染物控制、衛生防護、污染治理(lǐ)，特别是公衆參與等方面要嚴格把關，特别強調要堅決維護群衆的環境權益。

　　湖南經濟電視(shì)台記者:2007年湖南在獲批建設資源節約型、環境友好(hǎo)型的“兩型社會(huì)”之後，把湘江的治理(lǐ)納入了(le)當務之急，去年準備投資114億元治理(lǐ)湘江。請(qǐng)問張部長，湘江治理(lǐ)的計(jì)劃會(huì)不會(huì)準備納入國家重點流域治理(lǐ)的大(dà)盤子。同時(shí)對(duì)于湖南“兩型社會(huì)”建設會(huì)不會(huì)有一些(xiē)直接的對(duì)應政策來(lái)推進?

　　張力軍:首先，回答(dá)關于“兩型社會(huì)”建設的問題。前幾天，湖南省委張春賢書記和(hé)周強省長到(dào)環境保護部，和(hé)周生賢部長進行了(le)會(huì)談，主要内容就是要對(duì)湖南長株潭“兩型社會(huì)”的建設實行省部共建。我們正在和(hé)湖南省進行商讨，我相信，很(hěn)快(kuài)可以達成協議(yì)。

　　第二個問題，關于湘江治理(lǐ)。湘江是長江的一條重要支流，湘江的環境安全直接關系到(dào)長江的環境安全。所以，黨中央、國務院對(duì)湘江治理(lǐ)非常關注和(hé)重視(shì)。李克強副總理(lǐ)最近有個批示，根據批示精神，發改委和(hé)環境保護部共同組織了(le)調查組，會(huì)同國務院有關部門(mén)對(duì)湘江的污染情況進行了(le)全面調查，現(xiàn)在正在研究治理(lǐ)規劃。我想，這(zhè)個規劃研究确定之後，可以考慮把湘江列爲國家的又一個重點治理(lǐ)流域。

　　工(gōng)人日報(bào)記者:據我們了(le)解，每次媒體披露了(le)一些(xiē)環境問題以後，都是有人高(gāo)興有人憂。我想請(qǐng)問，環境保護部如何評論媒體的輿論監督?

　　張力軍:這(zhè)個問題問得非常好(hǎo)。環境保護部非常感謝(xiè)新聞界的朋友們對(duì)環境保護工(gōng)作(zuò)的關心和(hé)支持，也(yě)非常歡迎新聞媒體監督環境保護部的工(gōng)作(zuò)，監督環保系統的工(gōng)作(zuò)，也(yě)監督全國環境保護工(gōng)作(zuò)的進展情況。所以，我們是非常支持新聞媒體開(kāi)展監督工(gōng)作(zuò)的，不存在我們部裏不高(gāo)興的問題。