杭州譜育科技發展有限公司總經理(lǐ)韓雙來(lái)（右）接受采訪

  主持人：環保行業高(gāo)精尖研發人才的流動性很(hěn)大(dà)，公司怎麽留住這(zhè)些(xiē)研發人員？

  韓雙來(lái)：我們本身是靠自(zì)主創新起家的企業，一開(kāi)始我們主要是做在線監測技術，随着環境管理(lǐ)的深入，我們發現(xiàn)，環保有很(hěn)多領域是國外(wài)公司占主導。

  比如質譜、廣譜，在這(zhè)個領域裏，國内的環境監測企業積累比較薄弱，我們覺得這(zhè)是很(hěn)重要的方向。2005年後，質譜成了(le)環保的标配設備，但(dàn)是進口需要三百萬元一台，即使這(zhè)樣，國内也(yě)配備了(le)四五百台，這(zhè)是相當大(dà)的投資，而且還涉及到(dào)更新換代——可能(néng)三年或五年，儀器就要更新。全世界就美(měi)國一家公司做，當時(shí)我們覺得這(zhè)個領域值得投入，所以招了(le)很(hěn)多研發人員。

  這(zhè)一類項目的特點，就是周期長，短期沒有産出，但(dàn)投入又很(hěn)大(dà)。研發人員也(yě)需要成就感，想看(kàn)到(dào)自(zì)己做的産品在市場上(shàng)産生很(hěn)好(hǎo)的效益，但(dàn)我們冷闆凳坐(zuò)的時(shí)間比較久。另一方面，集團公司上(shàng)市之後，證監系統的激勵和(hé)利潤直接挂鈎，利潤比較高(gāo)的，股權給一些(xiē)激勵，像我們這(zhè)種短期利潤較小(xiǎo)的怎麽辦呢(ne)？

  公司想，可以創新一種激勵方式，讓内部研發人員成立一家子公司，集團公司來(lái)投資、研發人員也(yě)帶一部分，于是譜育科技成立了(le)。我們用(yòng)五年或八年孵化這(zhè)個企業，直到(dào)它能(néng)夠把産品做出來(lái)，并且有很(hěn)好(hǎo)的收益的時(shí)候，集團公司就來(lái)回購股票。

  研發人員自(zì)己也(yě)有選擇權，如果他(tā)要賣掉股票，集團公司就必須回購。這(zhè)種條款比較好(hǎo)，能(néng)給大(dà)家一個明(míng)确的落地機制，隻要你(nǐ)做好(hǎo)了(le)産品，就能(néng)有價值回報(bào)。

  主持人：能(néng)看(kàn)出公司非常重視(shì)技術研發。

  韓雙來(lái)：是的。我們這(zhè)個部門(mén)去年有接近六千萬的研發費，而去年的産值是兩億多。

  主持人：占比很(hěn)高(gāo)。

  韓雙來(lái)：這(zhè)兩年，産品上(shàng)市之後有了(le)些(xiē)銷售額，前兩年收入是幾千萬元，投入可能(néng)也(yě)是幾千萬元。

  主持人：能(néng)否介紹一下(xià)公司的主要産品，有哪些(xiē)新技術？

  韓雙來(lái)：我們的質譜技術在環境監測裏有突破，比如國内唯一一台便攜式氣相色譜質譜聯用(yòng)。

  主持人：價格如何呢(ne)？

  韓雙來(lái)：我們賣到(dào)150萬，進口設備大(dà)概200萬左右。我們還做了(le)在線質譜，因爲國家對(duì)VOC監測比較重視(shì)，目前全球企業用(yòng)的在線質譜主機都是進口的，我們是唯一一家主機是國産的企業，這(zhè)也(yě)給客戶帶來(lái)了(le)很(hěn)大(dà)便利。我國VOC監測的複雜(zá)性比國外(wài)高(gāo)，所以需要儀器适應性地去開(kāi)發，國外(wài)進口的儀器不會(huì)做适應性變化，我們自(zì)己掌握了(le)質譜分析技術，可以更好(hǎo)地滿足客戶的需求。

  主持人：這(zhè)些(xiē)産品在應急監測中也(yě)有使用(yòng)，具體參與過哪些(xiē)應急監測事(shì)件？

  韓雙來(lái)：我們參與了(le)國内主要的幾個大(dà)型污染事(shì)故，比如最近一次的響水(shuǐ)事(shì)故。我們第一時(shí)間派了(le)兩輛監測車，一台是氣體監測車，另一台是水(shuǐ)質監測車。氣體監測車搭載質譜，可以秒級響應、監測，鎖定污染區(qū)、畫(huà)出污染地圖，這(zhè)是比較高(gāo)效的手段。

  主持人：進入了(le)爆炸核心區(qū)？

  韓雙來(lái)：沒有，在外(wài)圍監測外(wài)圍水(shuǐ)和(hé)土壤，确保外(wài)圍的安全。外(wài)圍快(kuài)速弄清楚之後，後期是爆炸區(qū)内部的監測，判斷怎麽處置。其實後期時(shí)間比較長，我們在那裏做了(le)兩個月才撤離，體會(huì)到(dào)現(xiàn)場監測人員的辛苦。現(xiàn)場監測設備要便于使用(yòng)，因爲現(xiàn)場的使用(yòng)環境比較惡劣，而且着急出數據。

  此外(wài)，我們能(néng)提供更先進的服務——在發生應急事(shì)故的時(shí)候，我們的專業團隊會(huì)到(dào)現(xiàn)場和(hé)客戶并肩作(zuò)戰——這(zhè)是以前買進口設備做不到(dào)的。

  當時(shí)我們開(kāi)了(le)一個移動實驗室，移動實驗室裏裝載了(le)一個測重金(jīn)屬的質譜，叫ICP質譜，這(zhè)是水(shuǐ)中金(jīn)屬元素檢測的一個标準方法。現(xiàn)在大(dà)部分實驗室都是進口設備，大(dà)概賣一百多萬元一台，但(dàn)是有個問題，就是在污染現(xiàn)場的時(shí)候，這(zhè)個設備不能(néng)拿出去。當時(shí)客戶也(yě)給我們提需求，說在現(xiàn)場需要實驗室能(néng)力的設備，能(néng)夠車載。他(tā)們向國外(wài)企業也(yě)提了(le)很(hěn)多次，沒有任何一家可以做。我說我們可以嘗試一下(xià)，當然也(yě)費了(le)很(hěn)多功夫，最終實現(xiàn)了(le)這(zhè)台儀器可以上(shàng)車，這(zhè)是我們做的全球首台可以走出實驗室的儀器。

  這(zhè)麽高(gāo)端的設備放(fàng)在車上(shàng)能(néng)不能(néng)準确？我們做過測試，可以，但(dàn)是沒有實戰過，這(zhè)次客戶打電話(huà)聯系我們去現(xiàn)場支援一下(xià)，我們的車子從(cóng)杭州開(kāi)到(dào)四川廣元，連續40多天。

  主持人：這(zhè)是哪一年？

  韓雙來(lái)：2016年底，2017年初，這(zhè)是第一次實戰，去了(le)之後效果特别好(hǎo)，以前沒有這(zhè)麽高(gāo)效。這(zhè)次事(shì)件後，客戶确信儀器确實很(hěn)好(hǎo)。後來(lái)，國家啓動了(le)一個應急救災能(néng)力建設項目，一次買了(le)我們16台設備。這(zhè)是一個自(zì)主創新成果，我們做了(le)世界上(shàng)第一個能(néng)夠車載的ICP MS。

  主持人：一方面是滿足客戶需求，另一方面是找到(dào)自(zì)己的市場。

  韓雙來(lái)：對(duì)。

  主持人：非常感謝(xiè)您。

  （經速記内容整理(lǐ)，未經本人審核）

  責任編輯：鄧玥

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